ACT; Астрель-СПб; ВКТ, ACT; СПб.: Астрель-СПб,ACT МОСКВА, ХРАНИТЕЛЬ, "ACT";"Астрeль-СПб", «Издательство ACT», «ACT МОСКВА», «ХРАНИТЕЛЬ», Харвест, ACT МОСКВА, ХРАНИТЕЛЬ, ACT, ACT МОСКВА, ВКТ, ACT, ACT МОСКВА, Харвест, ACT, ACT МОСКВА; ВКТ, ACT, Астрель-СПб, ВКТ... и еще 11 листов разнообразного варианта бреда
Определяемся с написанием вариантов этого многостаночника и я сливаю кучу вариантов написания во что-нибудь более-менее компактное.

То есть?
Ты собираешься все имена издательства слить в одно?

Я вчера как раз отвечала на похожий вопрос.

Я считаю, что нужно ориентироваться на ВД.
Кавычки, "ООО", "Издательство..." и пр. добавки к имени издательства не нужны.
Но ВКТ я бы никогда не заменила на АСТ. Как и Харвест.

И ещё раз призываю к осторожности при применении массовых операций к "многоступенчатым" издательствам типа "Эксмо, Домино". Без того чтобы их сначала разделить, я бы не стала с ними ничего делать.

golma1 пишет: То есть?
Ты собираешься все имена издательства слить в одно?

Я вчера как раз отвечала на похожий вопрос.

Я считаю, что нужно ориентироваться на ВД.
Кавычки, "ООО", "Издательство..." и пр. добавки к имени издательства не нужны.
Но ВКТ я бы никогда не заменила на АСТ. Как и Харвест.

И ещё раз призываю к осторожности при применении массовых операций к "многоступенчатым" издательствам типа "Эксмо, Домино". Без того чтобы их сначала разделить, я бы не стала с ними ничего делать.

Не в одно конечно
но есть просто АСТ есть АСТ написанное англ. Есть АСТ М. АСТ Москва, есть АСТ СПб = приставки с вариантами написания других издательств соучастников
Хотя бы АСТ Астрель правильно написать
АСТ Хранитель; Харвест
Хоть какую-то иллюзию порядка хочется. Или отключить нахрен эти издательства, никакой пользы от бардака, ни выбрать нужное ни сориентироваться где правильно, только бесят при заполнении формы

Чтобы разделить "Эксмо, Домино", надо сначала собрать в кучу все их варианты написания наверно.

babaJga пишет: ...Или отключить нахрен эти издательства, никакой пользы от бардака, ни выбрать нужное ни сориентироваться где правильно, только бесят при заполнении формы

Кстати, да. Они и в реале-то сливаются, переименовываются, кооперируются, в ВД на бумаге пишутся по-разному и т. д. Может, правда оставить просто прописанными на странице книги без возможности выборку делать?

J_Blood пишет:

babaJga пишет: ...Или отключить нахрен эти издательства, никакой пользы от бардака, ни выбрать нужное ни сориентироваться где правильно, только бесят при заполнении формы

Кстати, да. Они и в реале-то сливаются, переименовываются, кооперируются, в ВД на бумаге пишутся по-разному и т. д. Может, правда оставить просто прописанными на странице книги без возможности выборку делать?

Зачем убирать поиск по издательствам?

Если кого-то напрягают издательства, то не стоит ему заморачиваться... Главное - книга в библиотеке и издательство правильное написано. Конечно мы будем стремиться к красивости - но это же не самоцель.
А кому нужны выборки книг по издательствам, тот немного помучается - да все выберет

ЗЫ Давайте, имхо, не делать настолько глобальных правок в базе, как объединение 11 страниц издательств в 5-6 шт. Как-то это стрёмно - можно много инфы потерять

Vadi пишет: Если кого-то напрягают издательства, то не стоит ему заморачиваться... Главное - книга в библиотеке и издательство правильное написано. Конечно мы будем стремиться к красивости - но это же не самоцель.
А кому нужны выборки книг по издательствам, тот немного помучается - да все выберет

ЗЫ Давайте, имхо, не делать настолько глобальных правок в базе, как объединение 11 страниц издательств в 5-6 шт. Как-то это стрёмно - можно много инфы потерять

Издательства напрягают каждого порядочного заливателя, как только доходит до заполнения строчки Издательство и в выпадающем списке вылазить 50 вариантов неправильного написания, а правильное, которое написано без кавычек просто не попадает в выборку, тут и начинается напряженная работа мозга - ААААААААААА.... ну и что писать?
Я помучившись с с 6 листами издательства Детская литература собрала их 4 строчки, думаю АСТ с собутыльниками должно влезть в 50 штук, чтобы их хотя бы видно было при заполнении данных.

Н-да дохлый номер похоже. Если пару Астрель ВКТ можно написать 8 раз по-разному, то скольким способом можно записать компашку из Астрель АСТ Харвест ВКТ Москва СПб
Нужно какое-то глобальное решение, либо рекомендовать заливателям игнорировать строку Издательства, для избежания нервного срыва.
Из 11 страниц вариантов написания с %Аст удалось получить 5 страниц, только за счет вариантов расположения издательств в наборах, различий в кавычках, пробелах, раскладках и просто ошибок

Есть предложение:
Отделить издательство от города хотя бы
Т.е.

1) указываем город издательства
2) Выбираем АСТ
Как результат получаем все желаемые варианты
АСТ М., АСТ Москва и проч. производные.

Может как-то по ISBN автоматически проверять еще можно.

|-Издательство
| |
| |-Книги
| |-Серия
| | |-Книги
| |....
| |- Серия
|...
|-Издательство
....
Что дает? Если составить (по возможности) полный список издательств, книг выпущенных в/без сериях - можно наглядно и четко понимать: какие книги выпущены, какие из них уже есть в библиотеке, какие готовятся, чего не хватает, какие искать.
Если этого не делать - то тогда конечно

babaJga пишет: ... отключить нахрен эти издательства, никакой пользы от бардака

Но лично я категорически ПРОТИВ. Я лучше перелопачу туеву хучу (извиняюсь за свой французский) вручную приведя все в порядок...

DemianUDL пишет:
Но лично я категорически ПРОТИВ. Я лучше перелопачу туеву хучу (извиняюсь за свой французский) вручную приведя все в порядок...

Это надо библиотекарский статус.

babaJga пишет:

DemianUDL пишет:
Но лично я категорически ПРОТИВ. Я лучше перелопачу туеву хучу (извиняюсь за свой французский) вручную приведя все в порядок...

Это надо библиотекарский статус.

Это намек? Благодарю за предложение, я подумаю

P.S. Я имел ввиду книги (для которых достаточно и читательского)

DemianUDL пишет:

babaJga пишет:

DemianUDL пишет:
Но лично я категорически ПРОТИВ. Я лучше перелопачу туеву хучу (извиняюсь за свой французский) вручную приведя все в порядок...

Это надо библиотекарский статус.

Это намек? Благодарю за предложение, я подумаю

Харрашо, только аватарку оденьте, в глаза посмотреть

По поводу сокращения списка вариантов...
Для начала можно по-объединять варианты с одинаковым набором издательств, но разным порядком (языком, знаками препинания)
А уже потом определяться, что от чего отделять, а какие конструкции оставить неделимыми (например "Хранитель" - юридически отдельное, но под крылом АСТ. Самостоятельно книг не выпускает, только в паре с АСТ)

DemianUDL пишет: По поводу сокращения списка вариантов...
Для начала можно по-объединять варианты с одинаковым набором издательств, но разным порядком (языком, знаками препинания)
А уже потом определяться, что от чего отделять, а какие конструкции оставить неделимыми (например "Хранитель" - юридически отдельное, но под крылом АСТ. Самостоятельно книг не выпускает, только в паре с АСТ)

Можно пробовать. За одно испытаем на что способны архивариусы

Чтобы было легче разбираться.
1) Грибов не догадался сделать поля "Место издания" и "Издательство" мультизначными, не знал, чот городов и издательств может быть больше одного. Поэтому все данные пишутся в одно поле, разделяясь предписанными (а не от фонаря некомпетентными верстальщиками придуманными) знаками препинания.

2) В поле "Место издания" города надо разделять точкой с запятой + пробел после нее (КАРАУЛ, неграмАтно, но так полагается).
Т.е. Москва ; Харьков ; Сидней
Москва ; Владимир
Москва ; Санкт-Петербург

2) В поле "Издательство" разные юрлица/издательства разделяются двоеточием + пробел после него (тоже самое - так полагается). Порядок издательств должен соответствовать порядку городов.
Т.е. АСТ-Москва : Сталкер : далее везде
АСТ : ВКТ
АСТ-Москва : Астрель
АСТ : АСТ-Москва : Астрель
АСТ : Хранитель
АСТ : Terra-Книжный клуб

Никаких кавычек в названии издательств, никаких доп. обозначений вроде "ООО", "Издательство", "ЗАО", "НКО" и под.
И, конечно, НИКАКИХ "М. : АСТ, 2009. - 438 с. : ил." в полях "Издательство", чем от рождения страдают файлы некоего mefisto с Ф.

Вот в таком направлении надо упорядочивать издательства. Чтобы было правильно и красиво.

Добавлю.
В форме редактирования (открывающейся также при загрузке) есть возможность "разделить" издательства, указав каждое из них в отдельной строке.
При скачивании робот сольёт их в одну строку, разделив запятыми (иначе файл не будет валидным).

Поэтому желательно при загрузке сразу разделить издательства, не искушаясь строками, в которых перечислены сразу несколько.

Ariael пишет: Чтобы было легче разбираться.
1) Грибов не догадался сделать поля "Место издания" и "Издательство" мультизначными, не знал, чот городов и издательств может быть больше одного. Поэтому все данные пишутся в одно поле, разделяясь предписанными (а не от фонаря некомпетентными верстальщиками придуманными) знаками препинания.

2) В поле "Место издания" города надо разделять точкой с запятой + пробел после нее (КАРАУЛ, неграмАтно, но так полагается).
Т.е. Москва ; Харьков ; Сидней
Москва ; Владимир
Москва ; Санкт-Петербург

2) В поле "Издательство" разные юрлица/издательства разделяются двоеточием + пробел после него (тоже самое - так полагается). Порядок издательств должен соответствовать порядку городов.
Т.е. АСТ-Москва : Сталкер : далее везде
АСТ : ВКТ
АСТ-Москва : Астрель
АСТ : АСТ-Москва : Астрель
АСТ : Хранитель
АСТ : Terra-Книжный клуб

Никаких кавычек в названии издательств, никаких доп. обозначений вроде "ООО", "Издательство", "ЗАО", "НКО" и под.
И, конечно, НИКАКИХ "М. : АСТ, 2009. - 438 с. : ил." в полях "Издательство", чем от рождения страдают файлы некоего mefisto с Ф.

Вот в таком направлении надо упорядочивать издательства. Чтобы было правильно и красиво.

Мне тут только разделительные знаки не нравятся уже кучу издательств через запятую поправила.

*жутким голосом* Это по международному стандарту. И пробелы перед тоже оттуда.

Ariael пишет: *жутким голосом* Это по международному стандарту. И пробелы перед тоже оттуда.

ужас какие у международа стандарты страшные

Ariael пишет: *жутким голосом* Это по международному стандарту. И пробелы перед тоже оттуда.

Нафиг такие стандарты. Таких стандартизаторов надо послать учить русский, а издательства и прочее перечислять через запятую и не маяться дурью.

Да-а-а-а, US-Marc, и RUS-MARC, и ГОСТ 7.1-2003 составляли явно без помощи Алмиса... И как без него прожить сумели?!

Посмотрела как поживает Эксмо, которое я пыталась причесать в начале времен, причесанное ниче так лежит, а вот непричесанное набралось опять в разных вариантах, в том числе и международностандартных
Т.е. Москва Москва ; Владимир
Эксмо : Terra-Книжный клуб
может ну их к чертям собачьим эти международные стандарты, мы же не палата мер и весов и не библиотека конгресса, через нормальную человеческую запятую, без пробелов где попало, гораздо же лучше смотрится.
Москва, Владимир
Эксмо, Terra-Книжный клуб, Барбара, Изограф
Тем более, что простые люди никогда этот гост искать не будут, а если и будут, то ошибок в пробелах будет еще больше

В связи с тем, что мы пытаемся добраться до конечной цели - разделение издательств (на сайте!), то, по сути, всё равно, как они записаны в дескрипшене, лучше даже будет, если они все будут записаны идентично (на тот случай, если нашему гениальному Разрабу придёт в голову очередная гениальная идея). А подавляющее большинство верстальщиков перечисляют издательства и города через запятую.

Единственным моментом, который мы можем учесть, чтобы соответствовать стандарту, это "сведение" издательств при скачивании книги. Мы можем вместо теперешней запятой разделять их семиколоном. Но стóит ли овчинка выделки, честно говоря, сомнительно...

Создать тему-опрос (в первом посте варианты для голосования, во втором посте - список с окончательным решением). Проголосовали, выбрали, поменяли варианты ответов, опять голосуем

1. Узким кругом ограниченных лиц определиться 1 раз с правильным написанием каждого издательства (включая неделимые конструкции).
2. Заблокировать в ВД функцию создания нового варианта издательств(а). (ТОЛЬКО для специально-обученных. Либо один человек, либо группа N-человек из состава архивариусов/библиотекарей/администраторов с правами на создание-редактирование).
3. Для остальных - (при наборе текста) только возможность выбора из списка-подсказки готовых правильных вариантов. Как это сейчас в редакторе ВД (только "почищенный", дабы не предлагались "Аотфа-книга" и прочие перлы).

Пока как-то так...

Главная задача - не юзерам по рукам надавать линейкой, а робота научить издательства правильно определять в заливаемых книжках.
Потому как основная масса новых названий издательств в вики библиотеках идет из дескрипшена, а не создается руками.

TaKir пишет: Главная задача - не юзерам по рукам надавать линейкой, а робота научить издательства правильно определять в заливаемых книжках.
Потому как основная масса новых названий издательств в вики библиотеках идет из дескрипшена, а не создается руками.

Это само собой.
Но помним о форме редактирования, которая открывается при загрузке книги и где можно все данные проверить и уточнить. Именно там предлагаемые из БД авторы/серии/издательства должны иметь такой вид, чтобы любой, даже самый неопытный заливщик смог сообразить, что ему нужно выбрать.

golma1 пишет:

TaKir пишет: Главная задача - не юзерам по рукам надавать линейкой, а робота научить издательства правильно определять в заливаемых книжках.
Потому как основная масса новых названий издательств в вики библиотеках идет из дескрипшена, а не создается руками.

Это само собой.
Но помним о форме редактирования, которая открывается при загрузке книги и где можно все данные проверить и уточнить. Именно там предлагаемые из БД авторы/серии/издательства должны иметь такой вид, чтобы любой, даже самый неопытный заливщик смог сообразить, что ему нужно выбрать.

И даже такой многопытный как яга, не ломал последнюю голову над вариантами написания издательства Веселка кстати, как оно правильно будет? по русски хотя-бы или с украинской буквой внутри?

Даже две
Две украинские "е", которые читаются как "э"

Лаурентина пишет: Даже две
Две украинские "е", которые читаются как "э"

Замечательно есть книга на русском издательства веселка и на украинском его-же записывать как будем?

babaJga пишет:

Лаурентина пишет: Даже две
Две украинские "е", которые читаются как "э"

...записывать как будем?

Никаких двух "е"

Что записывать? Издательство как на русском, так и на украинском пишется одинаково.
веселка.com.ua/golovna/pro-nas/

babaJga пишет:

Лаурентина пишет: Даже две
Две украинские "е", которые читаются как "э"

Замечательно есть книга на русском издательства веселка и на украинском его-же записывать как будем?

Они пишутся одинаково, какая разница, как читаются?
Веселка и Веселка

Лаурентина пишет:

babaJga пишет:

Лаурентина пишет: Даже две
Две украинские "е", которые читаются как "э"

Замечательно есть книга на русском издательства веселка и на украинском его-же записывать как будем?

Они пишутся одинаково, какая разница, как читаются?
Веселка и Веселка

Ага, я уже слила Весiiлка, Вэселка, Весилка и варианты с кавычками и латиницей наверно пытались звучание изобразить